4-المترجم هل يترجم الأعمال التي تكون ضمن اهتماماته أو التي تتوافق مع ذائقته؟ أم أن المترجم يتعاطى مع الترجمة بحسب متطلبات دور النشر بعيدًا عن ذائقته الأدبية؟

الاثنان معًا؛ يمكن للمترجم أن يختار ما سيقوم بترجمته بسبب قناعته بأهمية عمل ما، وتقديره للقيمة الفكرية والفنية للعمل بحكم اطلاعه على الإنتاج الأدبي والفكري في الثقافات الأخرى، ومن ثمّ يبدأ المترجم بمراسلة دور النشر وتقديم عينة من ترجمته والتعريف بالعمل وبمؤلفه الأصلي وبالمكانة الأدبية للعمل في الثقافة الأصلية. كما يمكن له في الوقت نفسه الموافقة على ترجمة أعمال تقترحها دور النشر حتى وإن لم تكن قريبة من ذائقته الأدبية، خاصة أولئك المترجمون الذين يتخذون الترجمة مهنة لهم.

5-ما هو تفسيرك للتباين في بعض ترجمات الأعمال الأدبية بداية من العنوان إلى محتوى الكتاب؟

هذا التباين أحيانًا تفرضه طبيعة اللغة التي نترجم إليها، وطبيعة المنظومة الأدبية والفكرية للثقافة الأخرى. وشخصيًا أرى أن الترجمة الأدبية هي "كتابة ثانية" وليست نقلًا حرفيًا صادقًا بنسبة مئة في المئة. تحتاج الترجمة الأدبية لحلول إبداعية بسبب كثرة وجود فروقات جوهرية بين لغتين وبين ثقافتين مختلفتين. ولابد هنا من التنسيق المدروس والجيّد بين المؤلف الأصلي، والمترجم، ودار النشر لتقديم مقترحات تعالج بعض المشكلات التي تواجه المترجم، الأمر الذي سيساهم في إنتاج ترجمة جيّدة وإبداعية وفاعلة ومستندة بالأساس وبشكل كبير على النص الأصلي. لا ينبغي التعامل مع النص الأدبي بجمود أثناء الترجمة؛ لذا لا أرى أن التباين في حدّ ذاته مشكلة تؤثر على جودة النص إذا كانت مدروسة وجاءت حلًا لمشكلة قائمة. ما يجعل الأمر مرفوضًا هو أن يظهر هذا التباين بين النسختين بطريقة توجّه طريقة التلقي، أو تؤصّل لانطباعات سابقة عن ثقافة النص الأصلي، أو تخدم أجندات سياسية محددة؛ كتقديم ثقافة ما على أنها ثقافة رجعية في مقابل ثقافة اللغة المترجم إليها، وذلك من خلال التركيز على نصوص أدبية تخدم هذه الغاية بالدرجة الأولى، وتتعامل مع النص الأدبي وكأنه وثيقة اجتماعية تعكس صورة صادقة وواقعية عن المجتمعات الأخرى المختلفة. مشكلة هذه الترجمات ليس في التباين الخلّاق، وإنما في إلغاء القيمة الفنية والإبداعية للنص الأدبي. لذا علينا التنبه لهذا الأمر وعدم الخلط بين التباين الذي يخدم النص المترجم، والتباين الذي يخلّ به وبالثقافة المترجَم منها. وهنا أؤكد على عدم جدوى طرح اقتباسات محددة من بعض الأعمال ومقارنتها بالأصل للوصول إلى نتيجة مفادها عدم مصداقية المترجم، وإنما ينبغي قراءة العمل الأدبي بالكامل، ودراسة المشكلات التي ظهرت أثناء الترجمة، ومن ثم مناقشة الحلول التي اقترحها المترجم للتغلب على هذه التحديات، وهل خدمت هذه الحلول النص المترجم مستقلًا عن الأصل أم لا.

6-هل مازال الناشر الإنجليزي يميل إلى استخدام الثيمات الاستشراقية لتسويق الروايات السعودية من أجل جذب اهتمام الجمهور الغربي؟ كصورة الغلاف أو تقديم الرواية على الغلاف الخلفي؟

هذا الأمر كان موجودًا بالفعل وأظنه ما يزال حتى الآن. ترجمة الأدب تعدّ من أصعب وأخطر أنواع الترجمة في رأيي؛ لأنها تتّسم بالثبات وطول الأمد. لا يمكن بسهولة تجاوز النظرة الاستشراقية للأعمال الأدبية السعودية والعربية بشكل عام؛ لأن تكريس مثل هذه الثيمات الاستشراقية استمر لسنوات ولا يمكن التخلص منه أو مطالبة الآخر بتغييره. ما نستطيع نحن تغييره هو أن نحرص على تقديم محتوى أدبي وإبداعي جيّد يليق بنا ويستحق التقدير منّا أولًا ثم من الآخرين ثانيًا.

7-في حوار أجريته مع المترجم الانجليزي (أنتوني جوزيف كالدربانك) قال بأن "قراء إنجليز قرأوا روايات مترجمة من العربية عبروا عن "خيبة أملهم" من ضعف الشخصيات، وأيضًا مما يسمونه إفراطًا في العاطفية" وقد عزا تلك الخيبة "إلى خبرة القارئ الإنجليزي في قراءة الروايات" وأيضا إلى "أن تقاليد الأدب العربي تختلف عن التقاليد الإنجليزية من حيث تطوير الأشخاص وسلسلة الأحداث وتركيبها". هل هذه الإشكاليات في الترجمة للغة الانجليزية ما زالت حاضرة عند القارئ الذي بحسب ما قرأت أنه غير منفتح على الأدب المترجم بشكل عام؟

نعم هذا صحيح إلى حدّ ما. وتقاليد الأدب العربي مثلها مثل تقاليد الآداب الأخرى التي تميّزها عن غيرها. فكل ثقافة لها سماتها وتقاليدها في الكتابة والإبداع بشكل عام، وهذا الأمر لا يعوق أو يمنع الاتّصال الفعّال بين الثقافات من خلال الترجمة، وإنما يستدعي الحلول الإبداعية التي أشرت إليها أعلاه، ويستدعي أيضًا ضرورة انتقاء الروايات الجيّدة فنيًا والتي لا تتكئ فقط على جماليات اللغة، لأن كثيرًا من هذه الجماليات يسقط أثناء الترجمة ويبقى جمال الفكرة وعمق المعنى. وسبق لي أن نشرت مقالين في هذا الخصوص في جريدة الجزيرة الثقافية بعنوان: (تحديات الآخر في ترجمة الأدب العربي المعاصر)، وكان من بين هذه التحديات إفراط الكاتب العربي في العاطفة.

8-لك تجربة في ترجمة أحد الأعمال المحلية وهو كتاب (في معنى أن أكبر) للروائية (ليلى الجهني). لماذا اخترتِ هذا الكتاب تحديدًا للترجمة وليس أعمال المؤلفة الروائية؟ أيضًا المؤلفة تخصصها الأكاديمي اللغة الإنجليزية فكيف سارت عملية الترجمة في ظل إتقان المؤلفة للغة التي سوف يترجم إليها الكتاب؟

ترجمتي لكتاب (ليلى الجهني) (40 في معنى أن أكبر) إلى اللغة الإنجليزية جاءت وفق رغبة شخصية منيّ في ممارسة الترجمة الأدبية، بعد أن درستها في قسم الأدب المقارن في جامعة إنديانا على يد أحد أبرز المترجمين في أمريكا، وهو البروفسور بيل جونستون الحاصل على جوائز تقديرية عديدة في مجال الترجمة الأدبية. أما اختياري لكتاب (ليلى) فلأنه عبارة عن يوميات امرأة محمّلة بقلق تقدم العمر في مقابل الرغبة في الحياة وفقًا لرؤية ثاقبة ومختلفة. وجدت أن محتوى هذه اليوميات يدخل في نطاق الفكر الإنساني المشترك، وليس موغلًا في طرح خصوصيات ثقافية عن المجتمعات الشرقية، والتي قد يكون لدى القارئ الأجنبي انطباع سابق محدد عنها. تواصلت مع (ليلى) فور انتهائي من ترجمة العمل وكانت سعيدة به ولله الحمد، وقامت بإرسال الترجمة لدار نشر أثر التي بدورها تسعى حاليًا للبحث عن دار نشر أجنبية تتولى نشره. ونشرت جزءًا من الترجمة هذا العام في مجلة ArabLit https://arablit.org/ المتخصصة في نشر مختارات من الأدب العربي المترجم إلى الإنجليزية.

9-معظم الروايات السعودية التي تتم ترجمتها تتناول فترة زمنية ساد فيها الخطاب المتشدد لذا كانت تلك الروايات تجادل ذلك الخطاب، لكن المفارقة أن المجتمع الآن يشهد حالة مغايرة، لهذا فإنني أرى أن ترجمة تلك الروايات تكرس واقعًا قد زالت ملامحه وتغيب حالة تنويرية نعيشها الآن، ما رأيكِ؟

أظن أن التكريس الحالي غير موجه لتلك الروايات الجدلية وإنما للقيمة الفنية، وهذا الأمر تنهض به اليوم وزارة الثقافة السعودية ممثلة في هيئة الأدب والنشر والترجمة، ومبادرة (ترجم) على وجه الخصوص. فهذه المبادرة تهدف إلى ترجمة الأعمال الأدبية السعودية الجيّدة، التي تعكس واقع المجتمع والثقافة السعودية، بعيدًا عن تكريس خطاب الأيدولوجيات والموضوعات الجدلية التي طرحتها الأعمال الروائية السابقة، والتي استحقت بسببها الانتشار دوليًا.

10-في تصورك جهود المترجم السعودي إلى أين تتجه؟ هل تتجه لترجمة الأدب السعودي إلى اللغة التي يجيدها أم إلى ترجمة الأعمال الأجنبية إلى اللغة العربية؟

تحتاج الإجابة على هذا السؤال بشكل دقيق إلى استقصاء عدد المترجمين السعوديين وحصر اللغات التي يتقنونها والأعمال التي قاموا بترجمتها. وبشكل عام يستطيع المترجم أن يترجم من وإلى اللغات التي يتقنها بشكل جيّد، بشرط أن يكون عارفًا بالتقاليد الأدبية لكل لغة. وبعض المترجمين يكون لديهم اطّلاع واسع على ثقافة اللغتين، ولكنه يختار أن ينقل للغته الأم لأنه يكون متمكنًا منها على قدر عال، ويعرف أن ثقافته بحاجة إليه أكثر من حاجة الثقافة الأخرى لجهوده في الترجمة. والأمر في نهاية المطاف يعود إلى كفاءة المترجم وميوله الشخصية وما يُتاح له من فرص.